Karel, OK1FLY 23. 02. 2019, 17:00:59 PWY: Ahoj Tome, obdivuji tvoji schopnost a ochotu se v tom sajrajtu rochnit tak dlouho HI! Ale vážně. Ano Tome, vím, máš samozřejmě pravdu. I já se tím zabývám drahně járů, jen jsem to na veřejnosti neventiloval, dokud to alespoň nějak řešily hlavy pomazané, víceméně zvolené, a pokud se to ventilovalo veřejně. Posun obvykle nějaký býval a já umím respektovat většinový názor, nesvolávám hned hapapaningy pod ocas (koně Sv. Václava), i když s ním zcela nesouhlasím. Konkrétně zde je zcela prokazatelné, že vyhodnocovací SW stále používá nějaké statistické tortury, ač ve Všeobecných podmínkách hodnocení závodů nic takového přípustné není. Použití (správné) statistiky však, ergo kladívko, nemusí být k neprospěchu věci, jenže o tom nic nevíme, žádná změna pravidel nenastala a hlavně právě to patrně způsobuje tu obecně iritující vyšší chybovost v OK vyhodnocení. A zdá se mi úchylným usilovat (neveřejně úzkou skupinou) za každou cenu o jakousi absolutní Boží spravedlnost, když v porovnání s okolím jsme historicky zdaleka nejpapežťejší a srážky bodů největší. To centrální hodnocení může být cesta, ale musí se to v IARU masírovat. Teď je po rezignaci ON4AVJ zase vhodná doba témata našlehat. Jenže! Otevři si "Aktuality ze světa" na webu ČRK, aby jsi si udělal přesný obrázek o tom, jak se tam vnímají aktuální problémy, potažmo pro "zastupované radioamatéry" důležitá témata řešená na IARU. https://www.crk.cz/CZ/AKTZC To se nasměješ, spíše zapláčeš! Aktuality z domova obsahují převážně mp3 muezzina OK1RCR, pak s třítýdenním zpožděním zápisy ze zasedání Rady a tak jednou do roka Komise pro mládež, která snad jediná nějak funguje. Vzhledem k počtu "zastupovaných" koncesionářů věru hubené. Vše se řeší šmahem jen na Radě a širší auditorium je mimo hru. Ono je to nepochybně jednodušší...... Ze zasedání VKV komise bych si také rád něco přečetl, zejména závěry. Moc by mě zajímaly konkrétní aktivity člena komise Dana OK1DIG za poslední rok (dej mu pán Bůh klidné spočinutí), kterého jsem dlouho osobně znal (vánočky a koláče z libochovického pekařství byly znamenité). Ale mám smůlu. Zlí jazykové trousí pomluvy, že komise nebyla posledních pět svolána, nepracuje a poslední stopy VKV managera našli 12.12.2018 na Valašsku ve sněhu, když tam Čunek naháněl toho hyperaktivního medvěda - asi šel den před tím na tu Radu ČRK....... Tím pádem věci řeší jen v rámci Rady a bez oponentury ti, které to baví, mají čas, zájem a přístup na weby a databáze, a to až když teče voda vrchem do bot anebo je z ostudy kabát (nebo, nedej Bože na tom mají nějaký skrytý osobní zájem). Jsou to historicky dlouho Míla VUM, Honza VAO, Ondra CDJ a konečně i Petr ULQ, proti kterým osobně naprosto nic nemám, spíš naopak. Ale. Věci dotýkající se celé "zastupované" OK komunity jsou (lepšodemokraticky) řešeny v hluboké konspiraci (viz predikovaný nový vyhodnocovací SW) mezi jmenovanými v kabině rozhodčích a sportovní komise hačá v šatně (aby neviděla na hřiště?) pod prázdnými tribunami (není na co koukat). Za takové situace se šíří smrad, že by to mohl být i nějaký záměr (ať zlý, osobní nebo jen zjednodušení práce) a těžko jim, možná zaslouženě, děkovat. Celé to jen dále jitří VKV komunitu a roste počet "vyhraněných" jedinců, z čehož rozhodně žádný prospěch nehrozí. Podle mého názoru jsou takové poloměry v komunitě volnočasové (fuj, to slovo....) zábavy - hobby zcela neodpovídající společenské poptávce i potřebě. Proto, mimo jiné, také řídnou řady koncesionářů. Koho by lákal vstup mezi haštěřivé dědky, ilegálně manipulované jakousi partou??? A proto to ventiluji, v bláhové představě, že se něco snad konečně pohne. (Třeba upraví všeobecné podmínky tak, aby ta statistika byla legální a přesně vymezená.) Přeji všem pravidelný srdeční tep a nízký tlak při čtení vyhodnocení 1. subru! Tom OK2PWY 23. 02. 2019, 09:51:07 Pokud porovnáte hodnocení IARU a ČRK je zde různá chybovost tedy projevuje se zde různý způsob hodnocení. Pokud porovnáte například výsledky OK6M, chybovost dle ČRK je 10,1% a chybovost podle IARU 8,4%. Pokud by se tedy OK národní pořadí odvodilo od mezinárodního byli by OK6M na 5. místě ... nechť si čtenář udělá názor sám, dle mého názoru je to pádný argument pro použití jednotných podmínek pro celou I. oblast IARU Tom OK2PWY 23. 02. 2019, 09:23:26 VPZ Tvoje řečnická otázka mne nepřekvapuje...:))) jednotný systém podmínek a hodnocení pro všechny je jediné rozumné řešení. Jak vypadalo hodnocení v minulých letech, kdy se pletly dohromady logy z různých systému a kdo na to doplácel všichni víme. Bohužel je fakt, že za posledních 30 let se představitelé národních organizací nebyli schopni na jednotných podmínkách VKV závodů a jejich vyhodnocení domluvit... ok1vpz 23. 02. 2019, 00:27:34 VSL: "To opravdu musím posílat jeden log národnímu a druhý mezinárodnímu vyhodnocovateli?" VPZ: Ve vlastním zájmu to doporučuji. Luděk OK1VSL 22. 02. 2019, 22:41:53 To mezinárodní hodnocení MMC se ani na druhý pokus moc nepovedlo … viz počet účastníků v kategoriích LP a počet stanic s deklarovaným výkonem do 100w v kategorii QRO. To opravdu musím posílat jeden log národnímu a druhý mezinárodnímu vyhodnocovateli? ok1vpz 22. 02. 2019, 20:45:51 Ty si Tome myslíš, že ČRK by někdy mohlo pustit z ruky národní hodnocení ?? :-) Co kdyby jejich exponent prohrál o pár bodů s nečleny ČRK? hihihi Toho bohdá nebude! :-) Tom OK2PWY 22. 02. 2019, 20:15:57 To OK1FLY Ahoj Karle, hodnocení VKV závodů jsem se věnoval mnoho let. Na rozdíly v chybovosti upozorňuji na různých fórech víc jak 20 let. Rozdíl v chybovosti je dán různými systémy hodnocení. v IARU a v národsních organizacích včetně ČRK. V minulosti jsi mohl zaznamenat i značné rozdíly v pořadí. Velice markantní je to zejména va MW pásmech. při dosaženíé malých počtů bodů. Východisko existuje, je to zasílání všech soutěžních deníků na jeden centrální server I. oblasti IARU a jejich celoevropské hodnocení podle jednotných podmínek. Z celoevropského hodnocení by se následně vytvářela jednotlivá národní pořadí. Protože takový centrální server již leta existuje fakticky tomu již nic nebrání, je jen třeba, aby se dohodli příslušní představitelé národních organizací..... Hodnocení světových KV závodů tak probíhá už léta a nikdo proti tomu nic nemá... GL 73 Tom Karel, OK1FLY 22. 02. 2019, 17:46:45 Jak je to s mojí citlivostí na umístění v hitparádě, myslím, je obecně známo. Přesto si nedovolím nezatrollit ve věci (vy-zne)hodnocení MMC. 6% chyb v mezinárodním a 8% chyb v národním vyhodnocení opravdu, ale opravdu není marginální rozdíl bez ohledu na to, jak to ovlivní pozici v hitparádě. Detaily jsem z hygienických důvodů již nezkoumal, na oevsv jsem ani neotvíral žádný log, jen na Moravanech - a zase pobaven zavřel. Nicméně z předloženého je prokazatelně zjevné, že nový vyhodnocovací SW, propagovaný již předloni, je aktuálně opět vymazlen do bezvědomí a statistická zvěrstva v něm řádí jako Černá ruka. Je mi samozřejmě známo, že v OK se QRP kategorie třídí podle deklarovaného výkonu, nikoli podle záhlaví deníku, což koneckonců je ideální. Ale já to v záhlaví uvedl a přesto na oevsv jsem spolu s mnoha dalšími v kategoprii QRO..... Že by tam soudruzi jako QRP hodnotili jen ty deníky, které takto přímo dostanou uploadem, a ostatní bez ohledu na deklarovaný výkon či kategorii v záhlaví semelou v jednom balíku? Nebo (nedej Bože) český vyhodnocovací SW v denících asertivně a sofistikovaně kutí? Babo raď. Tak či tak hamatérský Augiášův chlívek stále potřebuje vymést jako koza drbání, avšak metařů se jaxi nedostává a davy bohužel mlčí.