Karel, OK1FLY 10. 04. 2020, Ach ty konektory..... Už jsem jich v životě pár stovek rukama namontoval. Moje zkušenost s koaxiály je ta, že nešetřit a dodržet technologický předpis se vyplatí - a to setsakra! Stále používám několik kabelů RFS AIRCOM s originál konektory Spiner, ale i Radiall a Telegartner, které jsem pořídil před téměř 25ti lety. Několik let byly na střeše a určitě více než 100x se mnou jely na portejbl. Občas měřím útlum a DTF, naposled koncem loňského roku a stále jsou ve 100% kondici podle katalogových údajů výrobce včetně konektorů! Vedle nezbytnosti zásadní kompatibility kabelu a konektoru, přesného a zručného dodržení předepsané technologie montáže, vřele doporučuji výrobci doporučené, někdy i v setu nabízené, přetažení a zafoukání smrštitelné hadice S LEPIDLEM, které na závěr na okrajích lehce vyteče a dokonale utěsní i zpevní přechod tělo konektoru - kabel. Je-li k tomu konektor zkonstruován, pak také naplnění neagresivním silikonem. Bývá k dodání s konektorem v malých tubách, nebo dnes již zase poměrně dostupný šedivý Lukopren (Lučební závody Kolín). Přes to nejede vlak, i když demontáž a opakovatelná použitelnost takhle namontovaného konektoru je problematická. Zejména zbavit se toho silikonu bez speciálního odstraňovače není dost dobře možné, drží se jak ho..o košile. Gumové kroužky, ve většině konektorů pro venkovní použití přítomné, primárně slouží k utěsnění, aby nemohla voda protéci po plášti kabelu do těla konektoru a odtud do stínění pod vrchní izolaci. Někdy u toho bývá předepsáno potření silikonovou vazelínou, obvykle přiloženou. Někde tyto kroužky zajišťují i žádoucí pružnost sevření stínění, ale neplatí to pokaždé, pružnost může zajišťovat jiné konstrukční řešení a najdeme i kabely, kde žádný kroužek není -- plní se silikonem.... Zejména u konektorů typu "cut & fit", se studenou "polní" montáží na úložné kabely se stíněním vlnitou trubkou. Samotné dodatečné těsnění připojeného konektoru zvučných značek pro krátkodobé použití (závod, 3-4 dny) nepovažuji za potřebné a konektory sám pouze důkladně dotáhnu rukou, nebo klíčem. Všechny slušné konektory k trvalé montáži mají dobře funkční vnitřní těsnění a plošky na šestihranný klíč. Konektory k měřícím přístrojům a vnitřní montáži však bývají i bez šestihranu, jen na ruční dotažení, zato s kvalitní kleštinou pro časté manipulace. Ale ono pečlivé dotažení rukou (zahýbat při tom mírně spojem) vyhovuje i venku. Kleště oblíbené stavebními instalatéry jsou také možné, ale ne nezbytné a konektor podle toho vypadá..... S ručním dotahováním jsem za mnoholeté používání nikdy v kvalitním konektoru vodu neměl. Pokud ale považujete za jedinou jistotu těžký kulomet, proti gustu žádný dišputát. Dodatečné těsnění ovinutím samovulkanizační páskou je dobré pro dlouhodobější montáž, zvláště, pokud se spoj pohybuje, a také když mrzne. Do závitů konektoru se totiž voda dostává (a zase vyschne) a když zmrzne, špatně se rozebírá. Nicméně pokud lehce zabalíme konektor přes matici a závit třeba jen na Provozní aktiv, nic tím nezkazíme. Gumová páska je sice houževnatá, ale přesto pro trvalou venkovní montáž doporučuji ještě přebalit vinylovou elektrikářskou "izolačkou". Nnejlépe opět celek z kabelu až na další kabel převléci smršťovačkoums lepidlem a zafoukat, vulkánpáska pak není potřeba - BOMBENFEST! Výše popsané postupy předepisují i mobilní operátoři a školí takto své techniky. S kleštinami to je složitější. Supepružné materiály mají nízkou vodivost a nesnadno se pokovují, což vede k tomu, že nejepší kleštiny mají konektory pro měřicí přístroje, u kterých se zase dohání cena levnějším tělem, včetně materálu a těsnění. Ty venkovní konektory přesně naopak, takže i u oborových leaderů najdeme i poněkud měkčí kleštiny, ale jen poněkud! Sajrajt jako u korunových konektorů ze chčíny tam nikdy nenajdete. V praxi třeba vzít v úvahu, že proti sobě půjdou kvalitní konektory. Nechme stranou BNC/TNC, nebo SMA, MCX, MMCX a pod. Tam je kvalita kleštiny určující pro jakoukoliv použitelnost, ale zase jsou používány ve snadno dostupných místech a není až tak velký problém chybu najít, stejně jako opravit, cena konektorů není závratná, vaklaté bez milosti vyhodit. Ze šrotů jsou dostupné spousty kvalitních profi krimpovavých "jumperů" různé délky s kvalitními kabely. Soustřeďme se na kritická "N"ka. U nich, při kvalitní výrobě podle normativu MIL-STD17, nátrubek tvořící stínění a správná délka přesahu středního kontaktu i délky střední kleštiny nedovoluje až tak vyosit střední kontakt, že by rozšklebil kleštinu o víc, než asi ±0,3mm. Tedy rozhodně méně, než vyvoláme páčením samotného středního kontaktu palcem. To je spíše hledání hranice pružnosti a trvalé deformace..... Nicméně situace se změní, když ládujeme kvalitní konektor do chčínského, anebo i při vzájemném spojování různých speciálně vymazlených konektorů různých výrobců a nezjistíme si předem datasheet - tam na specifika bývá upozorněno. ZÁVĚR: pokud ládujeme zbrkle cokoliv do čehokoliv, platí jak riziko rozvrácení kleštiny, tak pravidlo balit pořádně celé spoje do gumy. Pokud budeme postupovat profesionálně, aniž bychom nutně profesionály museli být, stačí při nákupu mít v kapse nejen střední pin, ale celé kvalitní konektory jako etalon. Na blešáku ověřit pachatele výrobku a v první řadě posoudit, zda bude konektor způsobilý k montáži na kabel, který máme nebo uvažujeme!! Dále porovnat zejména přesahy obou středních kontaktů a jejich zakončení solidními rádiusy nebo kónusem. Pak zasunutím etalonu ověřit, zda nátrubek v protikusu není příliš volný, po zasunutí je těsný a kontaktní. Díky těsnící gumě ne vždy dochází k dotažení až na čelo nátrubku a ne všechny jsou rozřízlé a pružící! Nakonec ověřit sevření pinu kleštinou uvedeným způsobem, ale s tím páčením palcem bych postupoval zdrženlivě. Spíš bych zkusil konektory 10x tam a zpět a potom znovu ověřit sevření pinu se zátěží. Barvu středního spoje bych preferoval stříbrnou, tak je pravděpodobnost šmejdu nejmenší a stříbro je i lepší vodič než zlato. Kleštiny ze zlatého kovu sice lákají svým třpytem, ale jen velmi zřídka mají se zatem alespoň něco společného a někdy bývá i jejich trvanlivost a vodivost, zejména po mnoha manipulacích, mizerná. A pozor! Krimpovací konektory jsou bez výjimky konstruovány k vnitřnímu použití!! Utěsnit je před vlhkostí sice mohutnou bandáží spoje jde, ale je to fuška, špatně se to rozebírá a pro krátkodobé použití se nevyplatí. ------------------------------------------------- Matej OK1TEH hezke povidani, ale chtelo by to dodat par veci 1) montaz konektoru - ne kazdy umi udelat spravnou montaz postup jak na to viz: https://kabel-kusch.de/Montagen/montageanleitungen.htm https://kabel-kusch.de/Montagen/UG21STG/montage_ug_21.htm 2) vykonova zatizitelnost konektoru: http://www.ok2kkw.com/00003016/konektory/konektory.htm http://www.ok2kkw.com/more/nko.htm 3) vhodny typ koaxialniho kabelu - vliv medi vs hlinik hustota opleteni h1000 vs rf400. 4) dotahovani konektoru, aby se pri mechanicke manipulaci neuvolnil, s tim souvisi sroubovaci Nka na matici vs enka na 4 diry. S tim souvisi protaceni tela n-konektoru v prirube k panelu - viz jak si zalamoval vrtaky aby se neprotacelo Nko v czx3500 5) pristup vody - vetsinou ze zadni strany konektoru, proto vhodne pouzit smrstujici buzirky s vnitrnim lepidlem viz https://www.gme.cz/smrstovaci-buzirky a pred zalepenim konektor zmerit pres kvalitni zatez 6) pripomenout podobnost Nko - BNC - lze zasunout kolicek TEH -------------------------------------------- OK1UNL napsal: Mám zkušenosti se samovulkanizační páskou i kvalitního výrobce (3M) a bez rozdílu to co se poslední roky prodává, spolehlivě rozloží časem UV záření. To je problém hlavně stabilních, dlouhodobých montáží. Osvědčilo se mne samovulkanizační pásku přepakovat teflonovou páskou z instalatérských potřeb. Spojky a kabely pro vnitřní montáž před samotnou montáží konektoru natáhnu na koax samosmrš´tovací bužírku a po nakrimpování konektoru přetáhnu přes tělo a horkovzdušnou pistolí opatrně zafouknu. -------------------------------------------- OK1TEH napsal: UNL: u na v klubu pouzivame 3M Scotch 23 viz napr https://www.conrad.cz/samosvaritelna-elektroizolacni-paska-scotch-23-19-mm-x-9-15-m-3m.k545554 Nemam uplne znalost toho, jak se ruzne samovulkanizacni pasky od 3M mezi sebou lisi, ale 3M 23 je zatim asi nejlepsi paska, kterou jsem kdy pouzival. Na strese po 3 letech bez znatelneho vlivu UV zareni, levnejsi paska co se prodava v GME chtela vzdy tak jednou za rok obnovit. Jinak potvrzuji to co napsal Karel, krimpovany konektor je pro venkovni pouziti nevhodny, my je nemame obecne u eNek moc radi a snazime se jich spis vyvarovat. Uz jsem zazil, ze origos nakrimpovane Nko od Suhneru (jumper z NMTecka) produkovalo na 23cm vyrazny sum. --------------------------------------------- OK1FLY napsal: Nu, ano Matěji, záležitost montáže jsem odflákl slovy:"dodržet technologický předpis" a "zručného dodržení předepsané technologie". Nebylo to téma, které řešil Vláďa VPZ. Ale je to téma zcela zásadní. Určuje vše, zajistí přijatelné praktické používání relativně levného konektoru a naopak nepoužitelnost toho jedražšího zlatého-stříbrného měřicího konektoru od doktorů Huber+Suhner. Levné konektory jsou zpravidla úspěšně montovatelné kutilsky s použitím internetového návodu pro podobně konstruovaný konektor a při pečlivé čisté práci s použitím zdravého VF rozumu. Většinou i ty kvalitní, značkové, ale konfekční, pro nejrozšířenější "standardizované" kabely (např. RG8, RG213, RG58, atd) s velmi podobnou konstrukcí, které se víceméně shodují rozměrově a produkuje je řada výrobců. Ovšem pro pečlivého zručného člověka se zkušenostmi a základním nezbytným vercajkem! Světoví leadeři oboru si většinou zakládají na originalitě svých řešení, někteří současně nabízí i široký sortiment speciálních kvalitních kabelů, lišících se od standardů a k nim speciálních konektorů (např. Huber+Suhner, RFS). Mnohdy to je jen mírná odlišnost od konkurence (kolo jiné než kulaté těžko prodají....), široce okecaná v reklamních materiálech, ale nemající zásadní význam. Tam nebývají montážní záludnosti. Ovšem někdy se skutečně o originální řešení jedná, ač na první pohled to tak ani nevypadá. Z uvedených důvodů zde kutilsky nelze, jen a pouze podle předepsaného postupu výrobce, nezřídka i s nutným použitím různých přípravkům především u typů "cut & fit". Zkušený montér to při defektu přípravku zvládne i bez toho, ale zpravidla za dlouho a na několik pokusů, protože zákazník (zaměstnavatel) - uživatel technologie nepřevezme práci, kde SWR celého spoje kabel-konektor-druhý konektor-kabel je víc, než 1:1,04..... Kdo nemá dostatečnou praxi a vhodné nádobí, je bez šance. Pokud už se nám takový špičkový konektor dostane levně do rukou, škoda jej degradovat nebo zničit cymbálmontáží. Takže u značkových výrobců VŽDY EXISTUJE MONTÁŽNÍ PŘEDPIS VÝROBCE na ten konkrétní konektor a kabel kat. č.:......., i na ty konfekční, buď je v příbalu, nebo na netu, KTERÝ SE MUSÍ DOSLOVNĚ DODRŽET!!! Najdete tam i takové pokyny, jako: a) nasadit, b) lehce dlaní narazit, c) pootočit vpravo o 90° d) silným úderem dlaně dorazit na konec, úder možno opakovat dokud to 100% není na dorazu e) podržet klíčem č...... tělo konektoru ve stabilní poloze f) klíčem č.:..... otáčet maticí blablabla. Když do toho fláknete moc nebo málo, místo dlaně cihlou, nebude to na doraz a místo maticí zatočíte konektorem - budete muset vše rozebrat a znovu. Pokud to půjde, některé konektory už bez poškození sundat nejdou a jsou na vyhození. Na 5/4" kabely bratru za dva litry kousek....... Při velmi časté chybě, zhusta neuvědomnělé, otáčení konektorem místo průchozí maticí na kabelu, se zpravidla uvnitř zdeformují a i rozlámou kleštiny svírající kabel (mimo jiné), které jako samostatný díl nekoupíte. Poučení je, že pokud nemáte montážní návod, nevíte kde ho získat, nejste si jisti, že montáž na kabel znáte a zvládnete, nebo jsou pro vás nedostupné nezbytné montážní přípravky či nástroje, ani nejdražší superkonektor není k ničemu a přinese zklamání. Lépe vzít trochu horší, ale s jistotou zvládnutelný. A světe div se, při výkonech do cca 300W a na stejnosměrných vlnách (pod 150MHz) pro nenáročné použití pro zábavu (ne EME, DX, na výsledek v závodě...) na přístupných místech (ne na stožáru) vyhoví mnohdy i ta nejlevnější pouťovka, je-li dobře namontovaná a při prvním projevu vaklatosti jí vyměnite a vyhodíte. Nutno ale věnovat pozornost "stojákům" a případné hluchotě u majáků. Prostě i toto je řemeslo a má zlaté dno (někdy pěkně pos..né). ------------------------------------------------ OK1FLY napsal: UNL, PWY: věhlasní výrobci (3M, Scotch) mají více druhů samovulkanizačních pásek pro různá použití, i co se složení materiálu týče, Nejen jako těsnění před vodou, i jako těsnící na chemikálie, ropné produkty, studené-horké,..... Ta 23, jak píše Matěj, je asi optimální na těsnění kabelových spojů proti vodě. Moje praxe potvrzuje i pět let nekrytá bez problémů s UV degradací. Ostatně všichni provozovatelé telekomunikačních technologií, jejichž montážní předpisy jsem po roce 95 četl, právě tuto pásku 3M Scotch 23 dodavatelům montáží předepisují. UNL: Balení teflonovou páskou už jsem viděl, ale nepovažuji ho za vhodné řešení z mechanických důvodů. Teflon je měkký, snadno se při manipulaci (točení, vítr...) potrhá a nelze ho lepit, takže zábal má tendenci rozmotávat se, padat. Problémem vhodné balicí pásky není UV odolnost, ale mechanické vlastnosti. Zábal vulkanpásky pásky je měkký a při mechnickém tlaku nějaké konstrukční hrany se dřív nebo později může zcela proležet a protrhnout. Tomu také měkká a volně navinutá teflonová páska příliš nebrání. Samotní výrobci pásek pro mechanické krytí ve svých podrobných katalozích a na datasheetech ze svého sortimentu uvádí vhodné samolepící UV odolné "izolačky" k překrytí a zajištění mechanické stálosti pro běžné dlouhodobé použití. Najdou se tam i konkrétní řešení pro konkrétní případy i některé doplňkové těsnící materiály typu "medvědí ho..o". Pro kabelové spoje (nejen VF) je doporučováno v nenáročném prostředí přebalení každé vulkanpásky vinylovou elektroizolační páskou Scotch 700. Nesmí se ale příliš utahovat a zábal musí být v několika vrstvách. Jinak dojde k rozestoupení závitů vrchní pásky a jejím tlakem po čase (roce) je vulkanpáska vytlačována ven, čili může dojít k porušení těsnosti. Tam kde se nepředokládá po instalaaci další manipulace se spojem, operátoři předepisují přetažení celého spoje hadicí s lepidlem a zafoukání. Na kabely silné přes 5/4", které jsou na zakázku, protože jsou používány jen málo, již ale nikdo hadice nevyráběl a ty se balí páskou, jeden konektor, jedna až dvě cívky vulkanpásky i izolačky. Pro zajímavost, řešení se zafoukáním se používá i při uložení koaxiálního spoje přímo v zemi a stejná technologie se dnes používá u spojkování silových a sdělovacích metalických kabelů. Litinové spojky a zalévací hmoty "vodnééés čas". Existují i připravené sety na spojkování různých typů a průřezů kabelů, s lisovacími spojkami, které pro vyplnění prostoru mezi žílami používají různě řídká nebo hutná "medvědí ho..a". Při zafoukávání to na koncích mocně leze ven.... Vše, co píšu, vychází z osobních zkušeností a pozorování za mnoho let práce v oborech. --------------------------------------------------