Od: Jirka MWW Komu: ok_list@crk.cz Předmět: Re: Re: [ok_list] Co noveho na WWW strankach Ceskeho radioklubu? Datum: 9.2. 2012, 17:25 - před 2 dny Pavle, vyprovokovat se opravdu nikoho nesnažím. Snažím se jen upozornit na nejasné body platných všeobecných podmínkek pro VKV závody. Zatím ale dostávám odpovědi které v podstatě vylučují, že by něco mohlo být špatně a že hloupý jsem v podstatě jen já. Co se týče podmínek PA, tak asi každý otvíráme jinou stránku. Mě to na http://ok1kpa.com/pa/ ukazuje obrázek dle přílohy a při kliknutí na tmavě modře vysvícenou záložku " contest rules" vlevo to píše tu chybovou hlášku. Vzhledem k tomu, že na diskuzním boardu vydavatele těch podmínkek zřejmě není místo pro diskuzi , nechám to už být. 2012/2/9 Pavel POK : > Mne se spis zda Jirko, ze se snazis tady nekho vyprovokovat, ci nastvat. > Ja, ktery jsem nikdy nepracoval ve VKV PA a ted bych chtel, kdyz si zadam do > Googlu "VKV provozní aktiv", tak mne to sice dovede na stranky OK1KPA, > ale tam vidim jasne podminky teto souteze / rikejme tomu radeji tak, protoze > to neni zavod se vsim vsudy / a na konci ctu toto > > Pro Provozní aktiv dále platí relevantní ustanovení bodů 3, 8, 9, 10, 11, > 12, 15, 25, 26, 27 Všeobecných podmínek pro závody na VKV > http://www.crk.cz/VHFUHFGENC. > Provozní aktiv na VKV vyhodnocuje z pověření ČRK Radioklub OK1KPA. > > A z toho ja jasne vidim, kdo je poradatelem, kdo vyhodnocovatelem a take > znam podminky > > Omlouvam se všem VKVistum, ze jsem se do teto debaty zapletl, ale uz jsem to > nemohl vydrzet. > A pripada mne, ze porad nekteri ctete mezi radky a jen tady provokujete > ptakovinami. Jeste > ze na KV takove problemy nejsou. Tam radeji skoro nikdo vnitrostatni zavody > nejezdi, protoze > se pro zmenu nedockaji ani vysledku / mezi to nepocitam ty jakoby zavody , > poradane na 160 m/ > > 73 Pavel OK4RQ > > > Pavel Pok > Sokolovská 59 > 323 12 Plzen > tel. +420 737 552 424 > > >> ------------ Původní zpráva ------------ >> Od: Jirka MWW >> Předmět: Re: Re: [ok_list] Co noveho na WWW strankach Ceskeho radioklubu? >> Datum: 09.2.2012 16:57:39 >> ---------------------------------------- > >> To OK1DOZ: >> >> No Bedo , ono je to docela legrační. Představ si začínajícího amatéra, >> který se dozví o existenci provozního aktivu >> a zadá do Googlu "VKV provozní aktiv" >> První tři odkazy vedou na vaše stránky, pak jsou dva odkazy na nějaké >> mrtvoly jako CW a QRP Provozní aktiv, >> pořádaný J. Vavruškou, pak jsou zase dva odkazy na vás a teprve 8. >> odkaz je na web ČRK. >> >> >> Když tedy rozklikne první odkaz na http://ok1kpa.com/pa/, nedozví se o >> tom, kdo je pořadatel nic. >> Neví tedy, že pořadatelm je ČRK a že by měl podmínky hledat tam. >> Když klikne na záložku "contest rules" dozví se toto : >> >> Forbidden >> You don't have permission to access /pa/rules.pdf on this server. >> Apache/1.3.36 Server at ok1kpa.com Port 80 >> >> Jak jsem psal už dřív, ve všeobecných podmínkách závodů není nic o tom, >> že PA má specielní způsob výpočtu bodů . Není tam ani odkaz na ty podmínky >> PA. >> >> Takže je to opravdu velmi jednoduché a srozumitelné i pro každého >> začátečníka >> zjistit >> a) kdo je pořadatelem PA >> b) jaké jsou jeho podmínky. >> >> Jinak ve všeobecných podmínkách není nic o postupování stížností >> pořadateli. >> To je tvoje lidová tvořivost. >> >> Od doby existence WWW jsou kontextové odkazy naprosto běžnou funkcí. >> Proč to u ČRK nejde ? Zrovna tak odkaz na podmínky PDM , na definici >> co je vnitrostátní závod, >> na bandplán. To všechno by tam mohlo být a nic by to nestálo. >> >> >> >> >> >> >> 2012/2/9 OK1NE : >> > No já nevím, že by vyhodnocovatel měl moc věcí na rozhodování. Dělám >> > vyhodnocovatele v Aktivitě 160 m a pořadatele vyhodnocovatele v >> > Memoriálu >> > OK1WC. >> > >> > Když mi v Aktivitě 160 m někdo napíše nebo řekne, že má nějakej divnej >> > výsledek (jako posledně OK1KHL, v ročním hodnocení SSB LOW chyběl jejich >> > prosincový výsledek), tak je to moje záležitost a když zjistím, že jde o >> > technickou chybu (tady to bylo proto, že jsem v prosinci 2011 bůhví proč >> > napsal OK21KHL místo OK1KHL), tak ji samozřejmě opravím. Avšak kdyby >> > někdo >> > podal protest proti správně spočítaným výsledkům, proti někomu, že >> > porušil >> > podmínky závodu, nabo proti nesportovnímu chování, porušení hamspiritu a >> > bůhví proti čemu se dá protestovat, tak to s gracií sobě vlastní :-) >> > odhodím >> > v dál, tj. rád to přenechám pořadateli. Mírná potíž je v tom, že KV >> > komise >> > nezasedá každý den, takže se může někomu zdát, že se jeho věc protahuje. >> > Ale >> > za ta léta, co to dělám, jsem vlastně opravdový protest neviděl. >> > >> > V Memoriálu OK1WC je to jednodušší a složitější zároveň. Tam jsem jak >> > ten >> > Cyrano z Bergeracu, "sám sobě ochráncem, sám sobě vévodou", tam se za >> > nikoho >> > neschovám a když cokoli pokazím, tak to musím napravit. Žádná KV komise >> > na >> > mě sice nemůže, ale taky mi nepomůže. Takže už jsem několikrát měnil >> > pravidla, tedy hlavně proto, že ze začátku byla místy hloupá a hlavně >> > nejasná a mnohoznačná. Teď už to není tak často, poslední dobou hledám >> > způsob komunikace, jak někomu sdělit prostý fakt, že deník, který >> > poslal, >> > neodpovídá příslušnému standardu. Tedy, jak mu to sdělit tak, aby se >> > neurazil. Zatím je to sranda, zatím ty deníky kontroluju převážně >> > "ručně" a >> > učím vyhodnocovací program si s oblíbenými chybami (těch je, to byste se >> > divili) poradit. Ale už si tady chovám malého robota, zatím je v kleci a >> > na >> > deníky ho vypouštím jen někdy, aby se pocvičil. Ale až vyroste a >> > vytrénuje >> > se, tak je bude kontrolovat pravidelně. A bude to sekáč, vážení, ten se >> > nezakecá :-) >> > >> > 73 Julda, OK1NE >> > >> > >> > >> >> -----Original Message----- >> >> From: ok1doz@seznam.cz [mailto:ok1doz@seznam.cz] >> >> Sent: Thursday, February 09, 2012 1:08 AM >> >> To: ok_list@crk.cz >> >> Subject: Re: Re: [ok_list] Co noveho na WWW strankach Ceskeho >> >> radioklubu? >> >> >> >> Jirko je to opravdu tak slozity........? >> >> >> >> Staci si pocist neco na WEBu CRK, neni potreba si neco myslet. >> >> >> >> http://www.crk.cz/CZ/VHFUHFC#PAVKV >> >> Pokud tam ma VKV-PA svoje podminky samostatne, tak plati. >> >> OK1KPA je jen vyhodnocovatelem VKV, nikdy to nebylo jinak. >> >> >> >> >V bodě 23 se ale píše o odesílání >> >> >deníků na adresu vkvlogy@crk.cz, to je ale adresa pořadatele, nikoli >> >> >vyhodnocovatele. >> >> >> >> To je opravdu adresa smerovana na vyhodnocovatele, pred kazdym zavodem >> >> se to presmeruje. Neprislo nam tam uz nekolik let nic... >> >> kdyz pres to prijde log, tak ho vyhodnocovatel da na moravany. Tam >> >> jsou deklarovane vysledky, konecne vysledky a deniky. Tak to funguje uz >> >> dlouhou radu let. >> >> >> >> Co je spatneho na tom, kdyz vyhodnocovatel stiznost postoupi dal, kdyz >> >> to nechce rozhodnout sam. Vysledky zavodu musi take pred zverejnenim >> >> schvalit poradatel zavodu. >> >> >> >> Beda >> > >> >> >> >> -- >> Zdravi >> Jirka OK1MWW >> >> >> -- Zdravi Jirka OK1MWW